www.101veo.ru
http://101veo.ru/forum/

ВЕО как рабочая собака.
http://101veo.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=387		 Страница 1 из 3
Автор:  Vika [ Вс окт 14, 2007 15:59 ]
Заголовок сообщения:  ВЕО как рабочая собака.
Привет всем. Вот решила открыть новую тему "Вео как рабочая собака". Так как это раздел дрессировки, то без ОКД И ЗКС здесь как то пустовато. Приглашаю всех заводчиков рассказать об успехах своего питомца в этих дисциплинах. Поскольку я пока первая, начну пожалуй. Об успехах по дисциплине ОКД я уже рассказывала. К 1.8 месяцам, мы не подбираем ничего с земли, даже кости. А если и случается по глупости то по команде фу плюем все, что во рту. Апорт приносим исправно прямо в руки хозяину. Стоим и остонавляваемся по команде в любом месте и почти в любое время. Команда Ко мне тоже не хворает, это наша любимая команда. Ну а что касается место, лежать, рядом, сидеть и дай лапу я уже вообще не говорю.

Что касается ЗКС, с этим немного сложнее. Этот вид дрессировки собака постигает к двум годам. Здесь самое главное непереусердствовать. Также основным критерием для успешных занятий по ЗКС является устоичивая психика собаки. А это требует тренировки. Есть 4 основным типа нервной деятельности у животного. У собак они обычно проявляются в смешенном виде. Что бы я хотела сказать по этому поводу. Собака начинает работать только тогда, когда она уже полностью сформировалась психически и визически. Это очень важно. Наша Дэлька пока находится в самом начале этого пути, но определенные свои способности уже проявляет. Это очень интересно, наблюдать за своей собакой и за ее взрослением. За тем как она меняется и как адаптируется к жизни. И последнее, что бы я хотела сказать по этому поводу. Самое главное это в самом раннем возрасте не огораживать щенка от всего нового и неизвестного. Гулять с ним среди машин и людей. Ездить в общественном транспорте и в электричках. Находиться в замкнутом пространстве и в темноте. Приучать его к выстрелам и шумно работающим предметам и конечно заниматься психическим состоянием . Не перегружать, но и не щадить своего щенка. Он хоть и маленький, но в генах его заложено охранять и кусать и это надо развивать. Так как каждая порода выведена для определенной работы. Если следовать этим правилам то впоследствии вы вырастите настоящую овчарку.
Автор:  Карлсончик [ Сб янв 12, 2008 23:58 ]
Заголовок сообщения: 
Что-то хорошая тема про дрессировку заглохла. Наверняка же много собачек с форума уже добились результатов в дрессировке?
Мы С Тасей пошли на ОКД в 7 месяцев, поскольку она была совсем еще щенком, занималась мягко, минимум физического воздействия, рывков и тем более никакого строго ошейника и т.п. Во время объяснения инструктора все собаки сидели, а мы слушали и одновременно играли, отдыхали. В 11 месяцев Тася сдала ОКД, на 1 степень, 98 баллов и вечером того жк дня потекла, прямо как я ее и просила. :D Сразу же после течки пошли на ЗКС, даже пропустили пару занятий, но догнали. Я беспокоилась, как моя добрейшая собака, которая всех пускает в дом будет работать задержание. Зря беспокоилась, она с первого занятия поняла правила. Так что ЗКС мы сдали в год и четыре на 100 баллов. Ну в потом пошли в команду, но это уже другая история.
Автор:  Монти Стар [ Вс янв 13, 2008 13:24 ]
Заголовок сообщения: 
Действительно !Господа владельцы! Что это вы только в собственных веточках про свои успехи расказываете? А тут можно и нужно именно подробно рассказывать и желательно фотографии выкладывать и ролики-ролики :D У нас ведь много кто дрессируется. Влад вот ролики у себя выкладывал про Защитника с его успехами на площадке, Надежда с Геральдом и Бубликом , Знаю что уже занимаются и молодое поколение . :wink:
Автор:  Vika [ Вт янв 15, 2008 11:38 ]
Заголовок сообщения: 
Тема не заглохла, просто пока никто не писал об успехах своей собаки в этой дисциплине. Успехи собаки в этой дисциплине завист только от самой собаки, от ее интереса. Ведь в ОКД научить собаку дать лапу или лежать дело нехитрое. А вот сделать так чтобы собака работала и тем полее защищала это очень сложно. Я знаю много примеров, когда щенков начинают обучать этой дисциплине уже в 2 месяца. Конечно сколько людей столько и мнений. И разные инструктора и дрессировщики склоняются к разным теориям и методам. Некоторые например дрессируют собак только по системе IPO. Некоторые по старинке, а некоторые вообще не дрессируют, собака само все делает. И те и другие по своему правы. Но все из них исходят из одного мнения и термина (психика) а точнее сказать нервная система животного. Собаку конечно можно научить ЗКС путем упорных тренировок и занятий с инструктором, но никто не гарантирует что в реальном случае собака действительно сработает так как надо. Поэтому для правильного обучения собаки нужно понять ее саму. Так как каждая собака индивидуальна.
Автор:  Карлсончик [ Вт янв 15, 2008 19:40 ]
Заголовок сообщения: 
Обычно если начинают тренировать с раннего возраста, то через игру. С собакой играют с тряпочками, учат хорошо держать, заинтересовывают, потом переходят на жгутики. Много видео на эту тему есть на форуме Вяткина. Правда, у него в основном малинуа, а не ВЕО, но в данном случае разницы нет. Довольно любопытно посмотреть.
ОКД тоже дело не простое, если хочется добиться не просто выполнение команд, а полного выполнения норматива. Увлекательное занятие :) А над результатом порой работают всю собачью жизнь, они ж у нас не машины.
Автор:  Vika [ Вт янв 15, 2008 20:22 ]
Заголовок сообщения: 
А при чем здесь машины :) . А то, что начинают с тряпочки это совершенно верно. Сначала делают (ставят хватку) а потом переходят к более сложному, например к задержанию и конвоированию (но это по желанию, смотря для каких целей учат собаку). Но дело в том, что не все собаки могут действительно работать идеально. Все зависит от обстоятельств и действия. Можно конечно отрепетировать много разных примеров, но факт случайности всегда остается. И не каждая собака способна выдержать такие нагрузки. Неоднократно повторюсь, но опять психика собаки. Почему например нем. овчарки не работают в спас. операциях а лабрадоры работают. Просто каждая собака выводилась для определенных целей. Я не спорю бывают исключения из правил, но как правило это большая редкость. Ведь собаки это такие же люди. Не всем же собакам становится чемпмонами, так и не всем быть Рексами и Мухтарами. У кого то способности выше у кого то ниже. И тех у кого способности ниже ни как нельзя (просто невозможно) тренировать наравне с более одоренными собаками. Поэтому и инструктора всегда сначала наблюдают за собакой и ее поведением, а потом уже делают выводы. Когда во сколько и как тренировать ее.
Автор:  Карлсончик [ Вт янв 15, 2008 20:34 ]
Заголовок сообщения: 
Никто и не спорит, что у собак разные способности и возможности. Действительно есть талантливые собаки, у нас в команде есть такая. Это НО и у нее действительно особые способности. Так же как есть собаки которые выступают только по ОКД, потому что ЗКС у них хотя и сдан, но на хорошем уровне не получится, сколько бы усилий не прилагалось. У кого-то это определенные проблемы с нервной системой, кого-то испортили неумелой дрессировкой. У кого то все получится только усилий надо приложить в 2 раза больше :)
Автор:  Vika [ Вт янв 15, 2008 21:14 ]
Заголовок сообщения: 
Да я тоже неспорю :) . Просто на площадке в последнее время стало много именно проблемных собак и именно с психикой. Всегда же приятно и гордо смотреть на собаку которая с азартом и задором занимается и кусается. Ведь азарту и задору, собаку не научиш если она этого сама не испытывает и врядки когда испытает.
Автор:  Карлсончик [ Вт янв 15, 2008 23:10 ]
Заголовок сообщения: 
Вот тут не совсем соглашусь, потому что когда уже после сдачи начали дорабатывать ЗКС начали именно с того, что у ТАси не хватало азарта. Соответственно она не хотела долго и упорно, а иногда и отважно бороться. Т.е. кусалась, но без души :) И азарт удалось выработать и даже не очень долго, месяца 2 кажется, на это ушло. Но фигурант так дразнился, корчил рожи и издевался над ней, что я уже сама готова была его покусать. :D Теперь когда у Таси не хватает дыхания бороться и держать (а после щенков она вообще пока слабая) она пытается держать лапами, лишь бы не отдать. Лапами конечно, не получается (я над ней издеваюсь, что надо было когти отращивать как у тигрицы, тогда удержала бы)подушка вылетает и она готова завыть от обиды. Еще есть хорошее упражнение с резинкой, когда собаку откидывает назад, если она недостаточно крепко держит.
Еще меня осенью очень порадовали слова наших тренеров после выставки НКП, на которой был довольно большой рабочий класс (все специально пришли посмотреть, потому что как бы не говорили, большинство начинали когда то именно с ВЕО). Сказали, что были приятно удивлены и нашим разведенцам можно поапплодировать, потому что в отличии от многих других пород, у нас результаты растут от совсем печальных несколько лет назад, до вполне достойных в этом году.
Автор:  Надежда [ Ср янв 16, 2008 12:25 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Еще меня осенью очень порадовали слова наших тренеров после выставки НКП, на которой был довольно большой рабочий класс (все специально пришли посмотреть, потому что как бы не говорили, большинство начинали когда то именно с ВЕО). Сказали, что были приятно удивлены и нашим разведенцам можно поапплодировать, потому что в отличии от многих других пород, у нас результаты растут от совсем печальных несколько лет назад, до вполне достойных в этом году.


А вот это действительно приятно. Я в основном слышу обратные высказывания. Правда, они касаются не только ВЕО. :(
Автор:  Vika [ Ср янв 16, 2008 12:35 ]
Заголовок сообщения: 
Но ведь ваша собака, изначально не боялась фигуранта. Я была свидетелм того, что заводчик после занятий ОКД пришел на ЗКС (собаки было 9 месяцев девочка). И был просто поражен своей собаке. Ему сказали привязать ее на поводок (поводок 5 метров) и встать вместе с ней. Так при виде фигуранта всего то навсего с руковом она так затреслась и испугалась, что спряталась за хозяина и если бы была без поводка убежала бы проч с площадки. Какой уж там азарт. Так хозяин потом в течении 2 часов пытался ее растормошить, разыграть не в какую. Так и ушел ни с чем. Я много разговаривала с инструкторами по этому поводу. И вот что они мне говорили. Собака работает на защиту по трем правилам. 1. Она защищяет хозяина и все что с ним связано. Может работать на поводке и в лобовой атаке без поводка. Это идеальный вариант защиты.2. Собака защищает себя и вроде как владельца на поводке. Тоисть работает только на поводке. 3. Собаку пытаются натренировать хотя бы на рычание но не на укус и тем более борьбу. Но этот вариант от безысходности. Так как если фигурат пойдем на собаку и чуть чуть перегнет то все пиши пропало собака теряется и не знает что делать. Сразу принимает позу подчинения и все.
Автор:  Карлсончик [ Ср янв 16, 2008 15:14 ]
Заголовок сообщения: 
Ну да я и не согласилась только про азарт. Т.е. собака не боится, но не имеет достаточно азарта, чтобы работать идеально. Трусость это уже совсем другое дело и поддпется только некоторой корректировке и то не всегда. Есть у меня 2 знакомые ВЕО, которые бояться всего на свете, до такой степени, что это мешает просто жизни с собакой, а о защите речь не стоит. Хозяева долго бились с этим недостатком, но результат крайне небольшой. Будем надеяться, что такие собачек у нас будет рождаться все меньше и меньше.
Автор:  Vika [ Ср янв 16, 2008 17:58 ]
Заголовок сообщения: 
Бояться всего на свете, а чего именно. Некоторые собаки не бояться звуков, салютов транспорта и многих вещей издающих звуки. Но для ЗКС непригодны. А некоторые наоборот бояься звуков но работают на ЗКС.
Автор:  Карлсончик [ Ср янв 16, 2008 18:38 ]
Заголовок сообщения: 
Я имела в виду собака которая боится всего на свете. Любые звуки, идущий сзади человек, остановившаяся рядом машина, открывшийся лифт. Не встречали таких. У таких дело не даходит даже до ОКД, потому что занятия в группе для них вещь невозможная.
Довольно многие собаки боящиеся звуков (особенно если они себя все же контролируют, т.е. не бегут сломя голову, а бегут например к хозяинну) вполне способны работать ЗКС, мало того, они зачастую не слышат высьрелов, звучащих в момент кусачки. Уж очень силен раздражитель, все остальное не имеет значения.
Автор:  Vika [ Ср янв 16, 2008 21:15 ]
Заголовок сообщения: 
Если боятся всего, тогда это очень тяжело для собаки и для хозяина. Ведь каждый хозяин хочет имень идеальную собаку. Это действительно большая проблема. Скорее всего у этих собак небыло проблем с социализацией. Ето наследственное. Многие инструктора и заводчики говорят. Что если сука психически слабовата то даже хороший племенной производитель не сможет дать полноценное потомство.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/